对话董明珠：领先的创造者自身要具备迸发力量

6月16日，中新经纬“全宝对话”栏目走进珠海格力集团，独家专访珠海格力电器股份有限公司董事长兼总裁董明珠。

文 | 王全宝 张燕征

编辑 | 林琬斯

审校 | 罗琨

作为中国企业家群体中一个鲜明而特立独行的标签，董明珠历来以“直率敢言”著称。她将如何在格力这艘家电航母上推动创新变革？在“碳达峰、碳中和”背景下，被空调打上深烙印的格力又将如何履行环境责任？对于外界热议的“格力分房”，她究竟有何考虑？

以下是“全宝对话”实录：

谈创新：有一种迸发力量才可以

中新经纬：提起格力，就离不开制造业。据了解，最近在“全球制冷技术创新大奖赛”中，格力携手清华大学组成的联合创新团队一举斩获大赛最高奖，对于此次获奖你有哪些可以分享的？

董明珠：我们获奖获得太多了。对于一个企业来说，获奖是阶段性的，获奖就是在这个时间点上，对你所创造的价值给一个很好的评价而已。对格力来讲，我们一直致力于要永远在创新的路上。中国作为国际化的一部分，用什么来体现呢？那就是能承载国际化的企业，拥有领先的技术。我觉得要成为领先的创造者，那自身要具备一种迸发力量才可以。

现在格力的新技术，可以使格力的碳排放，也就是耗电这一部分节能80%。

可以说，这次格力获奖非常特别。就这次创新大赛而言，全球2000多个项目参加竞赛，最后我们拿了最高奖。说实话，这个奖是非常值得我们自豪的，但不是骄傲。因为我们还有更多的技术需要创新，我们的梦想是争取零排放，这是我们真正的理想。

谈环境：不是回到“扇扇子”的时代

中新经纬：空调的碳排放主要源自于对电能的消耗以及制冷剂的使用，作为制造业的代表，格力是如何落实“碳达峰、碳中和”目标的？

董明珠：人类的生存最需要的是自然环境保护，有一个良好的生态、美好的环境对于人来说是非常重要的。过去为了工业发展，我们开荒采石的过程当中，我们伤害了什么？破坏了环境。

所以，制造业要坚守什么？要保护环境，减少资源消耗。特别是在当下，我们整个物质生活和生活习惯在发生颠覆性的变化。过去，我们过小日子要扇扇子，对吧？现在回来看很落后，但是它很环保，它不破坏资源。我们现在全部用电风扇，这要靠电来解决，电怎么来的呢？要靠消耗资源来获得。

当然，不是说我们要再回到“扇扇子”的时代。未来，我们一定要提高品质生活的时候，就一定要研究“绿水青山”的理念。

中新经纬：“十四五”规划提出到2035年，我们要进入创新型国家前列。近些年，格力在空调核心技术领域实现了很多重大突破，那么，目前是否还存在“卡脖子”的问题？

董明珠：我觉得，如果说“卡脖子”的问题，那就是眼下我觉得格力这个品牌被空调打上了太深的烙印。现在的格力已经不是一家空调企业，而是覆盖了家用消费品和工业装备两大领域的工业制造集团。

大家讲到空调就一定会提到格力，但是谈到冰箱、洗衣机，可能很多人对格力还没有这样深刻的领会，但是只要用过格力的冰箱、洗衣机，大家就会说，没有想到世界上还有这么好的冰箱、洗衣机。

这就是刚才讲的格力“绿水青山”的理念，格力电器一直在研究探索节能环保。所以，我觉得，如果说我现在感到唯一的瓶颈，就是格力这个品牌要让更多的人认知到它是一家全产业链的电器产品企业。

中新经纬：格力多元化发展的内在逻辑是什么？

董明珠：第一个逻辑因为追求品质而去做装备和模具；第二个逻辑是因为中国制造的需要。因为我们有些主要高精尖的装备必须依赖进口，也就是说，这些设备卡住我们的脖子，让我们的企业不可能造出最精美的消费电子产品。

中新经纬：2021年，格力的战略重点是哪些领域？

董明珠：我们的战略重点，首先是一条永远不变的战略重点，就是以技术为创造，以质量为保证，这个是没有止境的。技术和质量不可能说你今天做好了，明天可以把它放下，这是不可能的，主线是永远不能放下的。

比如，原来格力提出6年免费保修，当时还有的企业敢跟随提出。今年我们提出10年免费保修已经有三个多月了，但到目前为止，家电行业没有一个企业敢承诺做10年免费保修，这是要有底气的，这是需要用质量和技术来支撑的，因为有的企业可能三五年之内还行，五六年以后它就很难保证。

中新经纬：格力为什么要提出10年免费保修的承诺？

董明珠：就像人一样，随着年龄的增长，各种疾病开始增多，不是心脏不好，就是肺出问题。

产品也一样，用到一定年限，它就会出现各种各样的毛病。人变老就要关注健康，而我们对电器更应该注重老化的问题。

随着时间的推移，10年的产品能耗要比我们当初买的能耗要增加100%，翻一倍。比如，原来花1000元的电费，你现在可能要花2000元。

能耗增长也是在消耗资源，不是你用不用得起的问题，消费者可能多掏一点钱不以为然，但对社会资源的消耗是非常巨大的。

我们做每一个决策的时候不是想当然，推行10年免费保修自己是要有底气的。

中新经纬：2018年，你提出格力电器要在5年内实现6000亿的零售规模，现在这个计划有变化吗？

董明珠：没有，没到那一天我都不放弃。

当然，因为去年受新冠肺炎疫情影响，营收呈现下行状态，这确实对我们来说是一个巨大的挑战。

由于新冠疫情的发生颠覆了大家的消费模式，我们开始尝试线上销售模式。我们是从渠道上来做互联网推广的，但是不能作为主要销售支撑，而应该做线上线下结合。

格力全国加起来有3万家专卖店，格力3万家专卖店意味着要养几十万人，如果我们简单地放弃，就意味着要造成几十万人失业。

一个企业它一定要有社会责任，不能单是一时一事地追求自己的利益最大化，还是要顾及到整个社会的变化。在这个当中你真的起助推作用，而不能起拆台的作用，这是每个企业都应该做的。

我经常讲，企业就像我们一个人体里面的细胞，每个企业都是健康的，国家就是强大的。如果每个企业都不好，都来拆台，那国家怎么强大？

所以，我们每个人要修炼自己，尽可能努力做对社会有益的事。

谈员工：分房让有梦想的年轻人奉献一生

中新经纬：介绍一下格力员工分房的决策背景？

董明珠：从自然环境来讲，珠海是一个非常宜居的城市，环境很好，很安静。改革开放以来，沿海地区的房价越来越贵，而我们的员工来自全国各地，到这里只有稳定了，工作起来才没有后顾之忧。

我认为，我们应该有自己培养人才的能力。从2012年以后，我们从几百人的研发队伍到今天拥有近1.5万名研发人员，大量的人才聚集在这里。我们看到这些孩子们带着梦想来了，致力于为中国的制造业做贡献，但他们缺少了安家落户的保障，这是第一个原因。

第二个原因就是有些年轻人特别爱学习，但当时大家是4人或者6人宿舍，晚上下班后没有安静的学习环境。比如有一个人想看书，但容易受到周围的影响，久而久之，这些求学上进、有梦想的年轻人，在外部环境的影响下，学习的意志可能被消弱，就没有进取心了。

于是，我就提出了一个口号：“一人一间房。”随着企业的发展，我们看到这个口号依然有缺陷，因为随着年龄增长，员工要成家，而只有一个小房间不符合他们安家的条件。到了2018年，我又提出了“一人一套房。”

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中新经纬：那格力分房要解决一个什么问题？

董明珠：分房的目的就是，如果员工真正愿意在企业努力奋斗，我们应该给他创造这样的物质条件，不仅是为了留住人才，更是尊重人才。员工不会单纯为了分到房子而留下，而是在企业能否得到充分的尊重，物质是一方面，追求梦想实现价值是另一方面。

中新经纬：人才公寓产权属于员工个人产权还是只拥有使用权？

董明珠：对于产权问题，我们现在也在重新考量。因为我原来计划的是能在企业干到退休的员工，这房子就归你所有，但是我们也了解到，很多年轻员工称，熬到退休的时间太长了，能不能现在就给我，急需用房。还有的员工说，不要企业白送，比市场价便宜一半就行。员工们有这样的诉求，我们可能将在下一步对分房的问题做更深入的研究。

中新经纬：格力分房的这种创新模式，在你看来，在其他企业是否有批量复制的可能性？

董明珠：我觉得应该可以，如果企业关爱员工，就要为他们去考虑。很多企业每年创造的利润并不少，只要拿出一部分钱来，就可以解决员工的住房问题，而不是等这件事最终成为一个社会问题。我的梦想是未来他们一人一套房。

格力人才公寓一期工程图片由受访者供图

责任编辑：刘万里 SF014