全球怎么共同应对挑战，潘基文和马云聊了1小时

原标题：全球怎么共同应对挑战，潘基文和马云聊了1小时

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全球正面临着的巨大挑战，究竟该如何共同应对？这已经成了当下最迫切的问题。今天早上，在韩国举办的世界知识论坛吸引了英国前首相特雷莎·梅、新西兰前总理海伦·克拉克、黑石集团全球主席兼首席执行官苏世民等众多全球政商界人士参加。

其中，联合国前秘书长潘基文与马云进行了一场将近1小时的对话探讨。全球合作、教育的挑战、激励年轻人、技术该怎么解决现实问题……对于世界未来，两人无所不谈，看法也不谋而合。最后两人甚至用英文battle起了中国古文。

以下为两人对话精选实录：

世界需要领导力，全球必须团结合作

潘基文：很不幸的是，我们正在经历着前所未有的挑战，也因为在大国之间缺乏领导力和团结。这很令人担心，也令人遗憾。现在包括韩国，第二波疫情也开始了，让我尤其担心。请问马云，我们如何才能加强全球领导力和团结，帮助重振我们的社会？

马云：我们的世界缺乏领导力，全球缺乏合作团结。如果继续下去，那么世界可能就会有比疫情更严重的问题和挑战。

我们已经到了21世纪，这个世界应该团结一致来对抗“第三次世界大战”——场全世界对贫困、疾病和环境污染的战争。如果人类有着同样的目标，团结一致打着同一场仗，世界就会变得更好。

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如今的世界拥有解决问题的人力、技术和资源，但可惜的是我们没有有效地加以利用。我们没有文化和机构来统筹利用资源，解决贫困、环境和疾病问题。如果人类可以团结起来战胜疫情，我相信那就是团结世界的很好的机会，让人类了解、尊敬和帮助彼此。

教育是让世界变好的最优工具

马云：我们还要注重教育。如果我们没有合适的教育体系，这会使我非常担心。未来30年，我们将进入数据时代，一个AI的时代，一个机器可以更快记忆和计算的时代。我们现在教的东西可能都会过时，全世界要高度重视科技变革可能会让我们的下一代今后找不到工作，所以我们要改革教育体系，确保下一代可以做得比机器更好。

潘基文：我非常同意。我认为教育是让世界变得更好的最好的工具

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马云：数字经济会赋能年轻人、发展中国家、小企业，实现全球的发展。我们的下一代和发展中国家要能使用这样的技术，我们要尽快行动起来，我愿意尽所能帮助世界理解数字经济，不要害怕它，（要）尊重它。我们要帮助年轻人，他们才是我们的希望。如果我们的希望不是数字化的，那就等于没有希望了。

年轻人要相信未来，从小开始

潘基文：你对于年轻人从零开始创业，有什么建议？你肯定能激励很多年轻人。

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马云：首先要相信未来。第二相信今天是创业的好时机。第三是找到一支好的团队，一起合作，相信团队。还有重要的是，不管梦想多大，也要从小开始，确保要建立一家好的小公司，而不是梦想很大却不知道怎么开始。

潘基文：我和你一起曾经面对很多年轻企业家对话，我对你和别人建立纽带和信任，打成一片的能力印象深刻，你好像有一种魔力，像一个魔术师。

马云：世界上没有一件事情或工作是简单的。企业家、老师、联合国秘书长都不容易。我们只有合作，享受工作，相信未来。我觉得那些成功人士没有魔法，有的是勤奋、计划、愿景和团队。

要像飞机进入云层一样，做好迎接颠簸的准备

潘基文：现在普遍认为，疫情之后，未来世界会进入一个更依赖技术的新常态，我在想这种没有人与人接触、都是虚拟技术的世界，是不是我们最好的选择？

马云：技术会改变世界和人类，我们阻止不了。但世界还是真实的，不会是虚拟的。

虚拟的世界里人们交流更快，工作更加高效透明。但人们还会旅行。像这样的对话，我们以前需要一起坐在韩国或者杭州、北京，而如今在线上就实现了。我用了很多时间旅行，我享受文化和与人之间的交流。虚拟世界虽然很好，但我们依旧需要现实世界。没有现实世界，虚拟世界就不会变得美好和快乐。

未来20年，世界会有动荡，比如技术和缺乏新领导力的挑战等，但这是我们必须经历的，我们也一定会度过的。我们要像进入云层的飞机一样，做好迎接颠簸的准备。我不知道结果会怎么样，但如果我们有信心，继续学习，心胸宽广，我们一定能度过。

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公益重在投入时间、采取行动

潘基文：在2016年，你在你的家乡杭州召开了首届XIN公益大会，当时我也去了。现在你依旧继续在做一样的事情，通过阿里巴巴公益基金会支持发展中国家。

马云：关于做公益，捐钱很容易，但投入时间和行动很难。我希望能借此唤醒人们，比如环保问题，不仅仅是钱的问题，不管你投入的钱再多，但是产生的效能并不一定高。当世界上所有人认为气候变化是严重的问题，并采取行动的时候，才能带来变化。所以我的想法是不仅仅要捐钱，更要投入时间，采取行动。

潘基文：你非常鼓励非洲的年轻创业者们，还投入1000万美元作为创业奖励。我认为这是以公益来赋能年轻人的方式之一。

马云：非洲要发展经济和商业，他们需要企业家。现在的非洲与20年前的中国很像，资源丰富但企业家和商业领袖并不多。中国成功的原因之一是因为民营企业的发展和企业家精神，所以今天对非洲而言，培养更多年轻人成为企业家是非常重要的。

希望10年之后，我们可以看到这些非洲英雄和非洲企业家们茁壮成长，帮助非洲实现绿色和可持续的经济发展。

座右铭：上善若水、静观众妙

潘基文：全世界范围内，很多领导者都有自己的楷模。我自己就深受老子的影响。他说上善若水。你最后有什么想说的？

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马云：我也很喜欢老子。老子也讲了领导力。我喜欢上善若水。我也分享一下我喜欢的话：静观众妙。

责任编辑：张申 SN235