亚马逊董事：新冠疫情暴露了原本就有的社会问题

文|刘硕

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美国东部时间11月16日，第三届格林威治经济论坛在网络上召开。桥水基金（Bridgewater Associates）联合创始人瑞-达里欧（Ray Dalio）、凯雷集团（Carlyle

Group ）联合创始人和联合董事长大卫-鲁宾斯坦（David M． Robenstein）出席了会议，共

同讨论后总统大选时代和疫苗研发对美国以及世界经济将产生的冲击。

亚马逊的董事会成员、前百事可乐CEO Indra Nooyi与耶鲁大学医学院教授Albert Ko共同出席了分论坛，二人对大选时代下的第二次新冠疫情的冲击做出了讨论。他们一致认为，这场疫情充分暴露了社会中本身就存在的问题。公司和政府都不能只独善其身，而是应该互相沟通，共同解决社会福利健康的问题。

主持人：你从这个过程中学到了什么？ 你认为你在控制和重新开放计划方面做得怎么样？

Nooyi：我认为这是一个教训，不幸的是，自从1月以来，我们一直在学习中。这是一种高度传染性的疾病。二次传染的威胁总是存在的，尤其是在高社交接触的背景下。我们已经在欧洲看到了它的复苏。新冠在不同时期和不同地方进行蔓延，公共健康结果、经济结果、教育结果和社区结果都需要进行微调以便实现公共健康利益的最大化。这是我们所有人都在努力学习的部分，我们同时也随着新冠的演变而学习。

主持人：你是全球资本化的领导者，环顾四周，所有的商业和集团都在回应着新冠的冲击，人们也在这上投入了大量的金钱。你有没有思考过这样的一系列投入是真实的吗？还是当你回头看的时候，只认为这是人们处理危机的一个手段。

Indra：新冠只是揭示了那些在社会中本来就有的问题。它们是本来就存在的，新冠只是让它们更加明显，让这些问题对我们所有人来说都变得鲜活起来。我认为我们必须坐下来，好好说说到底是什么问题，以及谁该来解决它？我不认为我们可以依靠政府，期望他们解决。因为政府是缺钱的，每四年更替一次，所以领导是不会长久的。我认为问题远远超出了政府，因为在很多方面，公司也制造了一些问题。所以我认为，无论是气候变化、收入不平等、食物的质量、我们将在市场中的医疗保险等，每一个问题都需要一个私人企业和政府之间的对话。

私营企业自己是不能取得成功的。所以我认为是时候停止谈论私营企业就是负责赚钱，然后由政府负责剩下的一切，但是我们反对向政府纳税。我也不想交太多的税，我是个终极资本主义者，但我也希望这个社会能够成功和繁荣。所以我认为现在是时候让我们坐下来，从这个问题开始，然后往回看了。而不是一开始就说，我来这里是为了赚钱，为了股东价值最大化，政府应该负责其余的事情。顺便说一句，我会不断地贬低政府，因为政府效率低下，并且规模过于庞大。我们必须在解决这些问题。

主持人：你对疫苗的问题兴奋吗？你认为是否像Indra说的那样，很多问题需要解决？

Ko：首先，我认为我们都对辉瑞试验的初步结果感到兴奋。他们在几个方面都很出色。首先，这是一种全新的病原体，而第一次尝试就取得成功，确实是一个壮举；第二，这是一种mRNA疫苗，是完全不同的技术。所以这两件事在第一次尝试中就成功了，当然是令人兴奋的。然而这还在初步阶段，我们正在等待结果，但我想我们所有人都对这种疫苗抱有很高的期望，而且对其他可能更容易实施的疫苗也抱有很高的期望。

我们必须明白，这只是漫长道路上的第一步，我们必须为所有其他步骤铺平道路，开发和确定一种安全有效的疫苗，这可能是更大的挑战。这是三个需要协调的复杂过程：一个是为世界大规模生产；第二是运送，最后是储存这些疫苗并运送到需要它们的地方。如你所知，辉瑞疫苗需要一种完全不同的技术，这需要将疫苗保持在零下70度的保存温度，这是我们目前在世界各地没有的，需要迅速加强。我认为最重要的部分可能是，我们必须提供这些疫苗，以公平的方式把它们送到最需要的人那里，这样我们才能最大限度地提高公共健康利益。许多国家，包括美国，没有过大规模疫苗接种运动。而矛盾的是，印度和巴西等地却有这种接种疫苗的基础设施。我们需要两次接种，两个相隔三到四周，你如何把疫苗发散给每个人，来达到一个有效的覆盖率？

主持人：我想全国范围内，你会建议如何教育下一代，让他们认识到新冠对健康的危害，以及制定国家公共卫生政策的必要性是什么？

Indra：新冠暴露了这个社会的底线，我们说过的底线是什么？首先，我们有系统结构基础设施的不足，不仅是我们，全球和国家对流行病的应对还有公共卫生投资都很缺乏。这个问题不是在过去的6到10个月里才产生的，这是一个长期存在的问题。我们的应对措施、监督和监测系统都在弱化。

第二部分是，当我们思考公平的问题时，我认为这是这场新冠引发的关键问题，它暴露了公平问题的断层。我们在美国看到的最大的负担是我们缺乏服务的社区，是我们的非裔和拉丁裔人口。这需要各国政府的长期投资，也需要全球投资，以加强各省和社区的应对措施。

责任编辑：杨亚龙