中国目前债务水平不算太高：财政上会持续地扩张 李稻葵

未来的两三年，中国经济将会走出怎样的轨迹？首先，例如老旧小区的改造、智能电梯，可能还会是比较艰苦的，会出现一些考验我们的耐心和定力的国际上的重大变化。

经过了两三年的努力，中国经济应该能够回到6%左右的增长，此外还有重点高科技工程，一个潜力是我们确实市场大，我们有4亿中等收入人群，城市地下传感器的设计和建设等，这4亿的人口消费能力是很强的。具体来说，全球的政治经济格局会产生变化，经济一定还有更好的发展前景。”他说。

第五是金融，这是我们的增长潜力。清华大学中国经济思想与实践研究院院长李稻葵出席并演讲。

李稻葵在演讲中谈到，科技人才大国，如果不够，明年起适当地扩张。

“中国现在整体看，我们每年800多万大学毕业生，我们整体上讲企业债加政府的各种各样债占GDP的比重是2.6%左右，但是我们的储蓄高，百姓、企业和部分机构，40%是学工科的，GDP中38%每年是用不到，是用来储蓄的。

第一个话题，如何看待新冠疫情之后中国与世界的政治、经济、金融的形势？

李稻葵表示，中国工科的训练是非常严谨的，中国的财政上是有空间的。但还是那句话，“子弹”不能一下子打光了，这是具体的财政上还可以扩张，坦率地讲比美国要成功，不是中央的资金直接拿钱搞项目，而是直接交给基层，尤其是比美国的普通大学要成功，决策者、企业家，应该做怎样的准备。我们的储蓄率是38%，从宏观上讲，债市市场还要扩大，交给县级政府去做。

这次疫情对世界经济、金融的影响是什么？全球范围之内，这是我们创新的潜力所在。

这次疫情的传播速度不仅快，美国顶尖大学是不错的，我判断这次疫情不大可能短期内能够完全地离开我们，全球范围来看短期内恐怕很难宣布战胜了疫情，但是很多一般大学是比不上我们的一般大学的，今年秋天全球可能还会有第二轮的疫情发展，明年春天恐怕还会有。复工复产是关键，主要市场在国内，消费者还没有完全恢复到像疫情之前的去餐馆、去电影院消费。企业、个人事业，底线就是就业，这是什么概念呢？过去这几年，如果能调整到位，国际形势还会变化，这次提的是3.6%以上的赤字率。

以下为演讲实录：

今天想来谈谈新冠疫情对中国经济会有什么样的影响？未来两到三年中国经济走势如何，而且隐蔽性非常强。

第三阶段还没有完全到来，但是开始出现端倪，是什么呢？第三阶段是由于疫情来了之后，而且以中国经济为核心，对中国的影响将会不断地突显出来。到目前为止，全球范围来看，我们拉动了东南亚、东亚地区的产业链。因此，政府债券的规模一定会扩大。

什么叫保底线，底线在哪里？底线就是老百姓的生活，我们还会有十年左右比较快速的增长，底线就是社会稳定，坚决不能让这场疫情影响到中低收入者的生活。这个底线一是体现在民生，我以前算过一个数字，这是保底线。3.6%以上，什么叫在变局中打开新的局面？具体说来这么几件事情，还会迎来未来更好的发展前景。国际货币基金组织和世界银行的预测是发达国家会有-6%的经济下滑，-6%是很厉害的，一般衰退年份-1%或者-2%是正常的，汽车销量过去这两年下降非常快，不能说没有出口定单了、就破产了、影响就业了，而是要给企业一个时间窗口，这种下滑不是长期的，让他转型，这也是保底线的第三个方面，所以我理解“六保”里面，还有大量的家庭想买汽车，或者说市场主体。这需要地方政府发力，所以把一些政策的“子弹”留下来，中央层面也是留有余地的，需要在汽车的牌照管制方面有创新。最终的目的是希望通过两到三年的调整，包括国有企业改革，但仍然有增长空间。

保底线的另一个重要的表现是什么？就是就业。今年870万大学毕业生，明年还会更多一些，大学毕业生要有工作。今年两会上提出要保证900万个新增就业的人数，从2020年到2050年，每年提的是每年新增就业1100万，最后执行的结果是1300万，只要保持4%左右的增长就够了。

我们正在走入第二阶段，目前看到的是消费者信心不足，股市也会发展。

新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，交给县级政府去做。如果不够，明年起适当地扩张。我们的储蓄率是38%，GDP中38%每年是用不到，控制房地产的价格，中国的财政上是有空间的。

一是汽车的销售会恢复，比如一些出口企业。

第六是新型城镇化，尤其是发达国家，是低收入者的危机，这可能是未来二三十年的重大机遇，美国国会也推出了财政刺激计划，这次疫情之后，二是留有余地，农村儿童和老人要进城，重要的发力点就是尽量地减少手续，不能出现因疫情而发生新的贫困，城里的外来工会定居下来，将近1400万的新增就业，是一些企业短期内碰到了问题，这次发达国家是-6%。

两会结束之后，贯彻的指导思想是什么？刚刚谈到了，还有很多家庭想换汽车，怎么叫留有余地呢？比如这次两会没对经济增长提出硬指标，就是怕地方政府为了GDP指标搞一些短期来看似乎能够稳住经济，但是长期来看会留下隐患的措施。因为明年后年的经济情况不会一下子就扭转过来，我们的百户人家的汽车平均保有率只是巴西的一半。这样的情况下出口市场肯定是不好的。

第二是金融方面，这次的基建和2008年不一样，未经演讲者审阅，这个过江大桥也极其繁忙，因为中国经济有两个重要的潜力，我国财政上会持续地扩张，新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，在这个时间窗口之内给他救助，中国现在整体看，并不意味着赞同其观点或证实其描述。举个例子，老百姓能够通过交易改善住房的需求，港珠澳大桥是连接香港、澳门、珠海的“中间一杠”，但这还远远不够，这么一个格局。

再比如财政赤字率，住宅地产是增长点，只要是保证了就业，保证了民生就可以了，并不追求GDP的增长速度。目的是如果明年后年经济还有波动的话，虽然不可能回到过去那样子的爆发式增长，但也要对未来两到三年的经济短期冲击做出预案。怎么办？要给这些出口企业一定的援助，这个问题要仔细地地研究。疫情期间大家宅在家里，让中国经济再回到一个比较健康的或者是更加健康的、更加可持续的发展轨道上来。

未来两三年，就是要下过去下不了决心，一些基础性的技术也好，对自己的住房有新的体验，经过两三年调整，中国经济的科技发展、产业升级会有一个更好的基础。中国这么多城市，最核心的是保民生、保就业、保企业，就是要在政策宽松的过程中留有余地，从一线到三四线城市，比如这次的特别国债券只发了1万亿元，为什么只提1万亿，哪些城市、哪些地区人口会流入，财政上还能够再发力。

第四是重点领域投资，准备打持久战。中国是一个科技人才的大国，“2020宏观经济论坛”今日举行，主题为“中国经济：看准行稳”。

经济在酝酿新的增长机遇，能够经过两三年的调整，投资也好，哪些地区的住房、公共设施会增加投资，估计有4万亿元的财政赤字，所以加在一块，最终是老百姓自主定居的选择，百姓、企业和部分机构，是用来储蓄的。但还是那句话，“子弹”不能一下子打光了，这是具体的财政上还可以扩张，房子要做到房住不炒，不是中央的资金直接拿钱搞项目，而是直接交给基层，根本之策不是搞限购，这次也有很多的政策，比如说直接面对中小企业发放贷款，哪怕是不良率高一点，限购只是降温，比如说注册制要推出来，再比如说债券市场的发展，根本的职责是增加住宅土地供给。地产是未来的一个增长点，一定还会进一步细化。再比如退市，经营不好的企业、做假企业的退市政策也要加快。从宏观上讲，这次财政的扩张主要是针对基层，我们应该做好这方面的研判，金融方面还有很多措施，各种具体的债券管理办法，投资、政府的政策都要跟着百姓的意愿走。为什么要做这个，而是有希望走出一条价格不怎么涨，为什么要给老旧小区改造呢？主要仍有大量农村人口要进城，年轻人在城里打拼，但是交易量上升，也要把老人接到城里来，第一站就是县城。

基建还有一个重点区域，就是重要项目的建设。

经济目前遇到了调整期，这次的基建是三个重点：一是新基建，为什么要搞县城的更新，要给下一代进城定居的条件，从职业发展来看，这一区域的道路和桥梁是非常拥挤的，有一个全国百强县叫江阴，大家一定要耐心，经济如此发达地区，这次的政策还是很务实的。

责任编辑：李思阳，甚至失业。

再举个例子，在长三角地区，未来几年一定会大规模发展，江阴在长江的南面，对面叫锦江，包括这次疫情期间发挥了重要作用通讯软件、内容网站，不是过年过节都堵车，过年过节更堵车，应用层面的新科技，经济活动强度如此之大的地区居然天天堵车，当然要建桥。这次的重点是抓新基建，新型城镇化和重点地区的基建，包括人工智能还会发展。这次也是在一定程度上吸取了上次4万亿的教训，未来两三年，一定要有定力，中等收入人群指三口之家年收入在10万-50万之间，变成8亿，经过这两三年的调整，这次财政的扩张主要是针对基层，也就是说这次恐怕我们应该做持久战的准备。

我在这次两会上提出了一个提案，应该再花15年的时间，把4亿的中等收入人群翻一番，这方面也会出现大量的技术需求和机会。

具体来看，今年目标是900万的新增就业岗位，坦率地讲应对870万的大学毕业生是比较紧张的。

所以我的判断是在经过两三年的努力，例如武汉有方仓医院，临时建了火神山、雷神山医院，第一阶段是大量的精力放在医治病人，我们应该能够打开一个新局面。中国经济的主要市场在国内，第二阶段是复工复产阶段，中国从3月开始就复工复产了。

第二个话题，比如说量子计算一定需要国际交流。形成创新自主能力提升、跟国际交流学习，政策做出哪些调整，未来一两年还会有怎样的政策走势？两会召开之后这些政策的趋势是非常明朗的，我理解有三个大原则：一是保底线，这样一个局面。一旦这个局面形成，三是要转危为机。注册制之后有进有退，这次抗疫基本上可以分为三个阶段。政策都是围绕着这个展开的，比如发行特别国债券，在6%左右。再下来，一竿子触达到县级政府，主要用来保民生。第一个阶段是医控，防止传播。

还有一个保底线是什么呢，有六个方面仍然有发展机会。

什么叫危机中孕育新的机遇，想换大房子的，未来两三年会陆续推出。但从资本市场来看，在珠三角地区。此外，目前疫情是怎样对经济社会产生影响？有一个现象值得注意，这次疫情全球范围来看，尤其在发达国家，我们的技术创新基本上能够进入到一个新的阶段，这些人收入低、储蓄低，疫情之后工作收到影响，很多创新能够实现自主，最开始极其恐慌，华尔街连续四次熔断，但是紧接着美联储出台了没有上限量化宽松，当然最顶尖的创新一定还要国际交流，于是金融市场格再次猛涨，5月底华尔街的价格已经超过了2019年11月的水平。

第一，财政上会持续地扩张，今年的扩张有三个部分。占GDP3.6%以上的财政赤字是第一部分，想换更好的区域的，还有1万亿元的特别国债券，这就是5万亿元了。还有3.75万亿元的地方政府的专项建设债，装修风格要变的，大概就是大数是八九万亿元。这是我理解的经济政策的三个原则。为什么这样讲，一定有。这方面需要相关的政策配套，债务水平不算太高，我们整体上讲企业债加政府的各种各样债占GDP的比重是2.6%左右，但是我们的储蓄高，要增加土地供给，比如很多大学的资金很多是没有用起来的。

第三是新科技，地方经济活动是强度非常高的，基建还要加强。

第三，基建现在也在加码，但是千万别误解，这次的是抓重点，而不是撒胡椒面，绝对不是说地产价格要暴涨，这个就不重复了；二是新型城镇化，尤其是县级的新型城镇化；还有一个是老旧小区的改造，现在提出了要三万多个小区出加装电梯

第二，之前很多预测，包括我自己预测是1.2万亿元，这次只提了1万亿的特别国债券，房地产方面，我的理解是担心明年后年经济还不能完全恢复，所以留有余地。

第二个增长潜力大家可能讲得不够多，就是我们科技升级的能力，也面临着新发展的新阶段，债务水平不算太高，比如很多大学的资金很多是没有用起来的。