对话中科院院士汤涛：资本不要过分涉足技术研发，有些公司太急功近利

本期嘉宾：

中国科学院院士、计算数学家 汤涛

往期嘉宾：

第1期：真格基金联合创始人 王强

第2期：金沙江创业投资基金主管合伙人 丁健

第3期：清华大学教授、智能产业研究院（AIR）院长 张亚勤

第4期：360董事长、创始人 周鸿祎

第5期：全球绿色能源理事会主席、协鑫集团董事长 朱共山

划重点：

在中国遭遇软件技术封锁的情况下，“卡脖子”问题最底层的困难还是人才的缺乏，尤其是数学人才的缺乏。想要科技强国，必须要有数学支撑。

解决“卡脖子”问题不只是喊口号，科研和技术的迭代需要机制。 光靠热情和资本远远不够，要研究如何建立长期的、稳定的团队。

资本都希望的1-2年出产品，3-6年资本市场IPO，对已经被“卡脖子”的项目，是不现实的。所以，资本不要过分涉足某些技术研发领域。

汤涛，2017年当选中国科学院院士。在他眼中，想要达到“科技强国”，必然要经历“数学强国”。

而现代科技发展的轨迹，背后也恰恰是数学的发展史：

十七世纪，英国人牛顿发明了微积分，在数学上掀起一场革命，由此英国曾在数学上引领了潮流；

到了二十世纪初，德国变得非常强大，哥廷根就成为世界数学的中心。俄罗斯在苏联时期也成为世界数学强国之一。

他反复强调，“一个强大的国家，必然要重视数学、发展数学，将数学用到极致，才可以做出引领性的创新和贡献”。

给资金、喊口号，解决不了“卡脖子”

全球“缺芯”危机正在蔓延，缺芯导致产能不足的问题日益严峻。据中国汽车工业协会数据，由于缺芯，国内车市产能已经连续五个月降低，9月，中国汽车产销分别达到207.7万辆和206.7万辆，同比分别下降17.9%和19.6%。

除此之外，手机芯片的紧缺也已到来，Canalys预计，2021 年第三季度，由于零部件短缺，厂商难以保证智能手机供应，全球智能手机出货量同比萎缩 6%。

在汤涛看来，解决“卡脖子”问题不只是喊口号、不仅仅是资金支持，科研和技术的迭代需要机制。

他认为，过去修桥、修路、修房子……已经习惯了只要砸钱就行。但是芯片光砸钱不行，软件光砸钱不够，需要数学家、物理学家、化学家的合理化协作。

真正的“卡脖子”核心技术无法从国外购买或租赁，最先进的软件也不能从国外购买或租赁。通过科技创新把核心技术掌握在自己手中，才是推动中国经济发展的最大动力。

他表示，在中国遭遇技术封锁的情况下，国内企业需要加速创新，抓住机会，通过自有知识产权和独家技术，进而更好地把握国家各大行业的市场。

此外，中国企业和高校还是需要研究如何建立成功的实验室，如何成功地吸引人才，如何将研发成果与商业落地结合。

比如说，“华为至少有 700 名数学家、800 多名物理学家、120 多名化学家、六七千名基础研究的专家、六万多名各种高级工程师、工程师，形成这种组合才能不断地推进技术，不断地推出原创技术。”

他总结道，解决“卡脖子”问题，光靠热情和资本远远不够，还需要人才的堆砌，要研究如何建立长期的、稳定的团队。科研工作中，可能需要上百次的失败才能换来一两次成功。在研发的算法落地之前，研发团队必须不断试错，不断优化，不断迭代。“卡脖子问题，最底层的困难还是人才的缺乏。而有了人才之后，如何稳住他们，如何让他们尽情地投入，是一个大学问”。

有些技术公司，太急功近利

高校如何培养出更多的高科技人才？汤涛对《大道直行》表示，“不要只激励老师做科研，也要看老师是不是真的培养出了好学生。例如，一些老师写了优秀的教材，培养了高素质的学生，培养了优秀的产学研人才，也应当给予充分的认可和激励。”

他说，数学不很像体育，需要很强的天赋，学习数学的兴趣也同样重要。对于数学能力很强，逻辑能力很强的学生，要允许一定的偏科。对于数学，以及和卡脖子技术相关的学科，不要因为某一不太相关科目的成绩不理想，就拒绝了一个有潜力的学生。

在他看来，研究型高校应当拥有一定的自主招生名额。这些高校在学术研究上面要重视突破，形成有特色的学术研究方向，不只是追求量，还要追求质量。

谈及科研相关的数学人才，他坦言道，我国数学高水平人才还是相对短缺。

究其原因，一方面，部分学生和家长仅仅将数学看作是名校的敲门砖，上了名牌大学后继续数学研究的兴趣不大，毕竟数学相对单调，而且不容易发财。另一方面，就是资本裹挟下，部分技术公司存在泡沫，这类公司借助资金优势聘用了大量顶尖人才，但商业痕迹太强，急功近利，导致研发成果有限。

“资本不要过分涉足某些技术研发领域。很多技术，比如芯片、高端工业软件等研发，需要一个过程。资本希望的1-2年出产品，3-6年资本市场IPO，对芯片、软件这些已经被卡脖子的项目是不现实的。”

汤涛说，往往是这类公司，现金充足，可以短期内吸引大量顶尖人才，但没有耐心去经历体验、纠错、改进的过程，没有长期开发、更没有耐心迭代队伍， 漂亮的产品就很难得到。

“我们需要研究如何培养耐心做研发的人才和耐性开发高端技术的人才团队”。（刘娜）

责任编辑：李墨轩